吴应熊说：“家父此次之困正与郝、杨二人奏劾有关，但不知如何解之？”

洪承畴说：“俗话说，解铃还须系铃人！”

吴应熊说：“大学士是让我去找郝杨二人？”

洪承畴说：“正是！”

吴应熊沉吟一阵之后说：“杨御史倒没什么，吴某估计能劝他放弃！倒是郝御史与家父有仇在先，恐怕一时难以办到！”

洪承畴说：“公子恰恰反了！”

吴应熊问：“你是说杨御史比郝御史更难对付？”

洪承畴说：“正是！”

吴应熊说：“为什么？”

洪承畴说：“据我观之，郝浴是势利小人。他之所以对平西王嫉恨在心，确实是因为他不忘前仇。但是，正因为如此，若公子亲往赔罪，以公子之尊，不怕他郝浴不肯低头！何况，平西王与朝廷之争，是势均力敌，谁也离不开谁的时候，洪某想郝浴绝不会因此而与吴家结为死仇。”

吴应熊又问：“那杨御史为何难以对付呢？”

洪承畴说：“杨素蕴出身书香之家，中书中之毒太深，所以才会耿直忠诚，疾恶如仇，不事权贵，不知变通！俗话说，无私才能无畏！杨素蕴心中既无私欲，公子若以私欲降之，不仅不能收到效果，反而会为自己之举动所伤。所以，我估计公子很难说服杨素蕴！”

吴应熊默思片刻，觉得洪承畴之论确实入木三分，无人能及，心中完全失去骄横之念，恭恭敬敬地向洪承畴请教说：“请大学士教我降杨之法！”

洪承畴轻笑道：“说起来，其实亦简单。公子只需以其之矛攻其之盾即可！”

吴应熊说：“吴某不明白，请大学士明言！”

洪承畴说：“据洪某所知，杨素蕴之所以会奏劾平西王，是因为受到郝浴的怂恿。俗话说，金无足赤，人无完人。杨素蕴没有私欲，确实可以无畏。然而，他生性耿直，疾恶如仇正是他的弱点。凡是像杨素蕴等人，均以为自己为大义而生，亦准备为大义而死，所以，只要他认为是正义之事，是不达目的不罢休的。公子若要破之，便可以从此入手，让杨素蕴明白是郝浴利用了他，他所坚持的事并不像他想象的那么高尚即可。”

吴应熊听了，顿时茅塞顿开，对洪承畴大加称赞地说：“与君一席言，胜读十年书！”

洪承畴依然不动声色地说：“现在再说破释皇上之疑的办法。我先已说过，皇上之疑，是因体弱猜忌而生。人到了这种时候，往往心中已无主见，喜欢猜忌外人。然而，要释其之疑，又须借旁人之力！据我所知，皇上猜忌外臣胜过猜忌京臣；猜忌汉人胜过猜忌满人；猜忌一般满人胜过猜忌八旗子弟。而八旗子弟之中，又以出身于正黄旗的索尼，出身于镶黄旗的遏必隆，出身于正白旗的苏克萨哈和出身于镶黄旗的鳌拜四人最受圣上宠幸。尤其是近段时间来，圣上有难决之事时，便找去这四人商量，因此，要想圣上释疑，须从这四人身上入手！”

吴应熊说：“可是，这四人都是皇太极的亲信旧臣，对清朝忠实可靠，而他们自身的得失与朝廷都是紧密相连的，岂能轻易得手？”

洪承畴说：“一人只有一条心，自是无懈可击。四人是四条心，捆得再紧也是四条心，其中必有缝隙！”

吴应熊点头赞道：“大学士所言极是！”

洪承畴继续说：“据洪某观察：索尼老练而胆小，但他对朝廷忠贞不渝，其人无懈可击；遏必隆为人圆滑亦无懈可击；苏克萨哈为人耿直，但对朝廷愚忠，亦无懈可击。唯有鳌拜虽然老奸巨猾，其智力非常人可比，公子可以一试。”

吴应熊大惑不解，便问：“大学士言鳌拜老奸巨猾智力超常，为何反而有懈可击？”

洪承畴说：“洪某认为人愚便少欲，人智便多心。多心之人，往往有常人难以想到的欲望，故公子可以一试！”